Зимняя куртка. Часть три.

[finnskij]

Это важное дополнение к моей предыдущей записи про тестирование куртки. Так, что, на эту тему ранее было еще две записи - первое тестирование, выбор и ссылки. Для полного понимания и удовлетворения своего любопытства неплохо их просмотреть. В прошлый раз было на улице минус 5-7 градусов. Сейчас стало немного холоднее...

Так вот, на улице уже -17 градусов. Вот тут стало гораздо интереснее - для холодной погоды выявлены серьезные дефекты проектирования куртки Banff Parka, которую делают в Canada Goose. По какой-то  неизъяснимой причине, эти ребята, которые куртки делают с 1957 года для суровых условий и для суровых парней, в модели Banff Parka безобразно ошиблись в трех местах:

1. Застегивание верхней части - горло остается открытым и продувается со всех сторон. Без шарфа ходить в холодную погоду нельзя! Молния у всех нормальных курток застегивается до самого "дальше некуда", тут - до уровня начала горла. Шарф, конечно, полностью спасает ситуацию, но это ошибка.
2. Капюшон сделан как-то так, что прилегание его слабое и ветром его сдувает. Носить можно, но ощущение недоработки есть. Опять ошибка проектирования.
3. Ну и не утепленные накладные карманы - руки туда можно не прятать, там холодно как на улице. Наличие перчаток обязательно, однако, что делать, когда руки в них замерзнут?

И зачем так делать? (Это как Linux, и система такая есть, и вопросы - зачем, да ладно, шутка такая.) Без учета этих дефектов - куртка отличная, тепло держит хорошо. Специально в субботу при минус 15-17 градусах прогулялся пешком и на общественном транспорте по своим делам, на улице был минут сорок - час. При ходьбе тепло и уютно, если стоять и ждать автобус, только минут через 10-15 прохладно становится, это нормально, зимой двигаться надо. Все комфортно, плотно, надежно. Пух, это, однако, не синтетика. Верхнее покрытие разумное, ветром не продувается, плотное, но не "дубовое", шуршит не сильно. Молния, она двойная, верх и низ, работает как часы, использование "низа" удобно в машине.

Но выявленные три глупые ошибки серьезно и абсолютно портят репутацию изделия. И поэтому моя рекомендация - эту модель не берите ни под каким соусом. Замерзнуть не замерзнете, но ведь за свои деньги можно иметь другую куртку и получать еще больше удовольствия.

У меня эта модель, если по честности, не от хорошей жизни оказалась. Исходно планировалась Chateau Parka, там все нормально сделано (воротник высокий, карманы теплые, капюшон плотный). Но не смог найти в штатовских магазина нужный размер XXL, вот нет и все, переписался с менеджерами - действительно нет, сколько ждать не известно. Нашли одну модель XXL, она Banff и оказалась, тут зима приближается, дальше тянуть не куда, в общем - на безрыбье и рак сошел. Хотя проблема с карманами уже сразу ясна была и по верху сомнения были, правда была и надежда, что...

Сравните фото - Chateau и Banff (картинки интерактивные, на мышь реагируют) и сделайте выводы. При этом Banff - не катастрофа, конечно, просто жалко их трех ошибок на ровном месте и необходимости таскать шарф и перчатки даже на короткие переходы. Вот. Примите к сведению. И, если берете - берите другую модель!

На всякий случай - несколько советов, что надо обязательно проверять, это касается и покупки в офлайн-магазине и в интернете. И - понятно, изделий для нашей зимы, что бы до минус 25 было тепло, если еще холоднее - это уже экстрим, семь одежек и так далее. Короткие обдергайки для теплой погоды и только для машины - не рассматриваю, с ними - все проще:

Некоторые советы

1. Куртка должна быть длинной и прикрывать "пятую точку", признак - подол сантиметров на 10 длиннее рукава.
2. Утеплитель - натуральный пух. Синтетика далеко шагнула в своих качествах, но пусть в ней в теплых странах ходят. Марка пуха - на уровне 600-650, меньше - будет холоднее (возможно), больше - хорошо для Арктики. Возможные слова в описании, например - 625-fill power down.
3. Рукава должны быть утеплены, так же, как и основная часть. Обязательно иметь облегающую манжету в конце. Манжета должны быть шерстяной или трикотажной, не синтетикой, как материал покрытия куртки. Возможные слова, например - sleeves heavy-duty, rib-knit cuffs или sleeves with snow cuffs.
4. Молния должна застегиваться до самого капюшона, тогда горло будет закрыто полностью. Никаких воротников. Это надо обязательно смотреть.
5. Капюшон должен быть утеплен, желательно тем же пухом. Возможные слова, например - Fully insulated Hood. Капюшон дложен быть не сдуваемым, это смотреть по внешнему виду.
6. Главная молния должна быть толстой, желательно двойной (открывается и сверху и снизу, удобно для посадку в машину), сверху закрыта планкой. Это, что бы ветром не продувало.
7. Вернее покрытие - всегда синтетика, тут она победила по свойствам природу. Ветро- и водо- непроницаемая, но зато паропроницаемая (что бы не взопреть, однако).  И с водоотталкивающей пропиткой - DWR, тогда возможные капельки воды будут замерзать и падать, а не впитываться. Возможные слова, например - waterproof, windproof, beathable.
8. Внешние карманы - теплые, рукам хорошо. И с какой-то застежкой, это от снега. Например, Keeping warm pockets. Внутренних - должны быть парочка и глубоких, что в них положить найдем. На некоторых куртках может быть один внутренний карман в самом неожиданном месте. Тут уже выбора нет, нравится куртка - не нравится карман - не знаю, берем куртку?
9. Желательно регулировочная веревочка на поясе для подтяжки-отпуска талии. Полезно, когда есть, а как это называется - не знаю.
10. Почти самое главное - нормальный производитель, он все перечисленное и без нашего спроса делает хорошо. Проверять надо, но и брать только у известного товарища. Цена будет $300-$600 для бюджетных вариантов. Для просвещения - почитывайте выборку по пуховикам коллеги t_itanium . Он, в отличие от меня, гораздо больше опыта во всем этом деле имеет (и Marmot  уважает).
11. Или вариант Дениса Порубова (denisporubov ) - иметь знакомых и шить на заказ, вариант рабочий. Знакомых только нет.
12. А если неизвестный производитель и/или "в бутике дают" - нечего суетиться, лучше на ближайший рынок, там дают китайские девайсы за честные тысячи четыре рублей, они будут впору и выкинуть через год не жалко.
13. Еще раз. Eсли для морозов - бойтесь пуховиков ценою меньше $200 (кроме временных скидок и, иногда, интересных предложений на ebay). И неизведанных марок. Дешёвое и левое теплым не будет. Вспомните, сколько уходит на кафе и пиво. Переведите на затраты на добрую куртку. Для теплой же погоды - а не все ли равно, что мы в тепло носим, эксперименты - любые.
14. Еще еще раз. Изучите записи t_itanium  и комментарии тут и в выборке по слову пуховик. Почитайте форум iXBT, страничка Выбор куртки для межсезонья и зимы. 

И после этого, как обычно (по себе знаю) - берите первое, что понравилось и попалось в руки.

Спасибо всем за дельные комментарии, в особенности коллегам panfily  и t_itanium , чьи добрые советы я учитывал в этих 14-и пунктах Дельных советов.

Comments

[denisporubov.blogspot.com (from livejournal.com)]

Я себе "шью" индивидуально. Все супер, и цена не как у фирмЫ. Правда, я зимой хожу либо в лыжной куртке, либо в пуховике. Вот фирменный пуховик RedFox оказался фигней - слишком слабая ткань, порваться пока не порвалось, но товарный вид потеряло моментально. Хотя - это очень теплый и очень легкий пуховик, в этом плане без нареканий.

[finnskij.livejournal.com]

Это один из добрейших способов, по моему. Если только есть такие знакомые. Помню, на Чукотке, в мороз под 40, один уважаемый коллега ходил в шикарном драповом пальто (как по Парижу, однако). Но подкладку ему сделали из сантиметрового толщины гагачьего пуха. И тепло и шикарно.
Поэтому добавил рецепт в запись.

[5-sb-werewolf93.livejournal.com]

все три недостатка стандартные для их западных пуховиков, у меня Savage - при достаточно высоком воротнике, остаёться щель в которую ветер задувает - без шарфа не хожу.
И капюшон сдувает, но если одеть шапку, то капюшон плотно сидит на шапке и тогда не сдувает.
С карманами мне повезло - тёплые.

Главные его не достаток, то что за три года что то случилось с пухом и сейчас пуховик ни разу не тёплый - иду тепло, стою - сразу холодно, тепло уходит за пару минут.

[(Anonymous)]

Андрей у меня знакомая отлично шьет, пуховики надувает пылесосом с насадкой, по каждому шву, опыт продаж огромный, лучше Китая и цена не кусается, и по фигуре полностью без веревочек нарисует, а наклейку как у Путина на рынке купим и пришьем)

[finnskij.livejournal.com]

Думаю, не всегда - это про задувает. Все-таки, иногда базар честнее. Недорого и не жалко потом. Видел давеча на Шарташком рынке такие добрые девайсы...

[t-itanium.livejournal.com]

Savage ни разу не импортный, самый что ни на есть рашенский

[snus71.livejournal.com]

>. А если неизвестный производитель и/или "в бутике дают" - нечего суетиться, лучше на ближайший рынок, там дают китайские девайсы за честные тысячи четыре рублей, они будут впору и выкинуть через год не жалко.

ага, щас
отдал сегодня за китайский девайс жене ровно $300
Жаба давит активно

[t-itanium.livejournal.com]

Кстати В9 от Эдди Бауэра у Вашего товарища тоже не до конца на молнию застегивается. Шарф нужен. Тоже косячок.

[finnskij.livejournal.com]

Тут нормально все сделано, там есть эдакий вшитый заводской шарфик (утепленная плоска ткани) на пуговице. Коллега говорит удобно сделано, ходит без шарфа. А у нас сегодня -21.

[panfily.livejournal.com]

Все замечания соверешенно верные.
Уже месяц ношу пуховик из Кабеласа, присматривался к КанадианГус - цена сильно кусается.

Позволю себе несколько комментариев к вашим советам:

1 и 4.Искал именно такие пуховики, оказалось выбор весьма не велик. Длинной своей доволен - из плюсов молния не идёт до самого низа, только до предпоследней пуговицы. Удобно в машине - растегнул нижнюю пуговицу и комфортно сел.
3. Манжета тоже очень важно, лучше будет если она шерстяная, а то встречаются варианты просто с заужаемыми манжетами, без подкладки.
7. Верхнее покрытие всегда рекомендую дополнительно пропитывать. Сейчас полно впродаже пропиток для текстильных тканей. Кроме непромокаемости от снега, есть плюсы в быту. Например, пил на улице кофе и случайно капнул на светлый пуховик. Капли не попали в ткань а так и замёрзли шариками на поверхности - я их стряхнул потом и всё. Если конечно серьёзно пролить, то врят ли поможет =))
8. Я бы добавил ещё про внутренние. Столкнулся с тем, что у меня в пуховике нет обычного внутреннего кармана слева, а только справа. Неудобно, т.к. привык в нём документы таскать.
9. Лучше, если вместо кулисы (веровочки на поясе) будет уплотнительная резинка (иногда отстёгивающаяся), которую можно застегнуть на сильном ветре. Подобные резинки есть на зимнем снаряжении для катания на борде и лыжах - защищает от снега и ветра.

[finnskij.livejournal.com]

С любезного разрешения - внесу комментарии в свой перечень. А внутренний карман у меня тоже справа и еще внизу. Некоторый бред. В зимних куртках я ими вообще для бумажника не рекомендую пользоваться, куртки плотные, не чувствуешь ничего, раздеваешься где попало, я раз так в машине бумажник и выронил (в своей, к счастью, за чем-то полез, зацепил, он и выпал). Нет уж, не надежно это. Для этого есть пиджак у мужчин, совсем в крайнем случае - передний глубокий карман штанов. Мы, чай, не барышни

[yrq.livejournal.com]

А если неизвестный производитель и/или "в бутике дают" - нечего суетиться, лучше на ближайший рынок, там дают китайские девайсы за честные тысячи четыре рублей

в Екатеринбурге есть магазины "Альпиндустрия" и "Манарага".
там можно посмотреть "правильные пуховики".
В том числе и российских производителей.

[finnskij.livejournal.com]

Зашел я как-то специально года два назад в спортивный магазин на эту тему. И вышел обратно. Больше не захожу.
Хотя, наверное и там что-то бывает. Тогда тему надо разделять: casual-институт, casual-офис, спорт, на дачу к друзьям, casual-после сорока. Люди и применения разные, в одном случае - самый раз, в другом - не пойдет. Что бы внезапно не заспорить.

[t-itanium.livejournal.com]

Фтопку российских производителей.

[addntoy.livejournal.com]

прочитал Ваш пост, хотел добавить ещё один момент к "рецепту идеального пуховика": я достаточно "горячий" ) поэтому ношу сноубордические пуховики, у них (обычно) есть специальные вентиляционные молнии в области подмышек )) входишь с улицы в метро, расстёгиваешь и чуствуешь себя прекрасно - не жарко.

[finnskij.livejournal.com]

Нашел в спортивных моделях - "система вентиляции на молниях". На тему всяких опций хорош как справочник сайт North Continent. Это наши ребята, но там, эдакие специальные посредники. У них много что собрано вместе, всё на русском языке, можно спокойно изучить. Ну, а потом...

[spv1982.livejournal.com]

Не знаю, как по мне, пуховик это вещь на пару сезонов - отдавать свыше 10 тыр просто жалко. Поэтому не заморачивался и взял сейловый прошлогодний 700-fill goose down http://www.columbia.com/Alaskan%E2%84%A2-Down-Jacket/SM4187_S,default,pd.html через шипито в штатах за $95, хотя он скорее спортивный. Но выгода очевидна - тут этот бренд как минимум в 2 раза выше стоит.

[finnskij.livejournal.com]

Еще как жалко. Тут еще и возрастные категории возникают. В лет 25 для меня выбор пошире был. Даже обидно совсем, что часть курток - увы. Пораньше бы лет на 15-20.

[alexgorbachenko.livejournal.com]

> Цена будет $300-$600 для бюджетных вариантов.

для бюджетных - дешевле. в моём любимом landsend, например:

http://www.landsend.com/pp/QuiltedDownParka~212478_59.html?bcc=y&action=order_more&sku_0=::ZTU&CM_MERCH=IDX_00001__0000002676&origin=index

[finnskij.livejournal.com]

Да, тут по деньгам любопытно выглядит. И температурный рейтинг, и пух. А как в реалиях?

[antar-design.livejournal.com]

Приложусь в темку зимних курток
У легендарных детских финских Reima, столь обожаемых в России тоже конструкция -полгое Г
- Капюшон не прилегает, все уши обдуваемые.
- Горло не прикрывается, приходится использовать шарф(((

Re: уже читал об этом, ничего нового.

[finnskij.livejournal.com]

А во что?

[ferrum0765.livejournal.com]

подскажите, please, как с размерами у Canada Goose? Пишут что Expedition большемерки. Касается ли это Banff, Chateau и Calgary? Они вроде бы более slim. Хотел купить Chateau но не могу решить с размером: по их сетке попадаю между L и XL. Заранее спасибо

[finnskij.livejournal.com]

У меня оказалось 1:1 к моему русскому-европейскому размеру. Ношу XXL, их XXL как раз. Размеры по замерам - это хорошо и правильно, должны разумно совпадать. Но - сходил в магазин, померил 2-3 куртки некитайских и еще раз убедился и перепроверил. Совпало.
"Большемерки" в США, тот же Эдии Бауэр - на размер больше, чем надо (это опять по своему опыту и расказам в интернете). Chateau, говорят, хороша, на вид - точно. Я тоже ее хотел, не удалось, размера не было.

[podushkalive.livejournal.com]

У Canada Goose очень хороши и по моему самые удачные модели это Heli-arctic, Ontario, Chateau и Expedition. В Heli-arctic даже есть спец карманы для грелок (3 шт. в комплекте, можно купить дополнительно). В этом году удалось подержаться за все модели. Себе выбрал Ontario и очень доволен. В след. году Banff обещали переделать немного, т.к. много нареканий по этой "новой" модели.

[finnskij.livejournal.com]

Heli-arctic, Ontario и Expedition - мне всегда казалось, что эти модели немного для прямого назначения - скажем, работа на улице, не для цикла дом-офис-магазин? В живую их, правда не видел. А Banff - да, ошиблись с горлом ребята. Тепло, конечно, но могло бы быть и лучше.

[max-r2d2.livejournal.com]

Купил пуховик MontBell light down jacket, ОЧЕНЬ доволен, пух 800, притом очень тонкий слой его, как результат легкая курточка в которой не холодно и в -25 (сегодня с собакой гулял - проверил).

[max-r2d2.livejournal.com]

по поводу советов:
1. Короткий пуховик удобнее для автомобилистов и тех кому удобство важнее утепленности)
2. Не обязательно пуховик с fill power 800 теплее 550 даже, может быть просто намного легче.

Chateau Parka

[(Anonymous)]

Chateau Parka - эта куртка очень плохая! при -10 С промерзают плечи! купил это дерьмо в канаде! пух скатывается =(
если хотите узнать подробную информацию пишите мое мыло oleg-drum@yandex.ru

Re: Chateau Parka

[iguar.livejournal.com]

А я вот загорелся этой курткой, тем более автор данного блога её очень нахваливал и обещал в прошлом посте подробнее о ней рассказать.
Ув. finnskij, расскажите-ка нам все-таки об этой куртке. Мне вот показалось, что на вашей густота меха не соответствует той, что на официальный картинках:
http://www.gear-up.com/productimages/15221/10_4074M_BanffParka_Military.jpg
http://definitivetouch.com/files/2010/10/Canada-Goose-Banff-Parka-4.jpg
получается, что и в Chateau будет такой куцый обрезок койотового хвоста? Да и поблуждав по просторам интернета, я прочитал что утиный пух считается хуже гусиного, а Канадские гуси почему-то использую утиный, что никак не вяжется с их названием.
кроме вышеописанного варианта поглядываю также в сторону
http://ru.marmot.com/products/dawson_parka?p=72,222,216
и
http://www.thenorthface.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?productId=162437&storeId=207&catalogId=10201&langId=-1&from=subCat&parent_category_rn=11702&variationId=400
Данные модели имеют преимущества перед Канада Гус в виде лучшей марки пуха (700 против 625 и гусь против утки), кроме того верхняя ткань - дышащая, а не тефлоновая.
По дизайну Гусь рулит, натуральный мех тоже ой как хочется - но реально ли он теплее конкурентов?
может, спец по пуховикам t_itanium подскажет чего, а?